Bienvenue ! S'inscrire Connexion
Romans Agenda Publier Articles
Les Trois Rues Les Forums L'Equipe

Inscrivez-vous ou connectez-vous

~ Bienvenue cher visiteur de l'Allée des Conteurs ~
Attention, tu n'as pas encore créé ton compte ADC, tu peux le faire en une minute chrono en cliquant ici !

L'Atelier des parchemins
Les parchemins sont autant de journaux scripturaux d'auteurs en herbe ! Pour bien commencer, veillez à suivre les instructions laissées par notre Dragon-gardien et partagez vos projets, vos joies et peines ainsi que vos conseils !
Les petits mondes d'Aquila
Noble Plume "Ondenymphe"
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Oct 2015, 19:30
Messages: 2184
12 Jan 2018, 22:59Re: Les petits mondes d'Aquila
Et pourquoi pas adopter un point de vue omniscient pour raconter cette histoire ?
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_ondenymphe.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/plume.jpg

« Le rire est intemporel, l'imagination n'a pas d'âge et les rêves sont éternels » Walt Disney

Facebook Mon site Twitter


Valet
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Avr 2017, 18:02
Messages: 237
12 Jan 2018, 23:23Re: Les petits mondes d'Aquila
J'avoue que je n'ai jamais écris du point de vu omniscient et par conséquent je ne sais pas trop comment aborder la chose et je ne me sens pas très à l'aise avec ça.
Le point de vue omniscient se concentre-t-il sur un seul personnage ou est-ce qu'on peut le faire en se mettant dans la peau de plusieurs personnages?
Après, j'ai un peu peur que ce point de vu dévoile trop rapidement l'intrigue.

J'avais pensé à faire un prologue qui expliquerait un peu l'intrigue mais on n'aurait que le point de vue des anges et non celui des démons.
Hors je me demande aussi (question que j'ai oublié de mettre dans la longue liste de tout à l'heure) si je ne devrais pas raconter l'intrigue de leur point de vue aussi, histoire qu'ils ne soient pas de simples fantômes alors qu'ils sont importants dans l'histoire.

Cette "illumination" m'apporte au final plus de questions qu'autre chose :hihi:
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_ondenymphe.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/plume.jpg


"Toutes les grandes personnes ont d'abord été des enfants. (Mais peu d'entre elles s'en souviennent.)"
"Les grandes personnes ne comprennent jamais rien toutes seules, et c'est fatiguant, pour les enfants, de toujours et toujours leur donner des explications."
Le Petit Prince, Antoine de Saint-Exupéry


Noble Plume "Ondenymphe"
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Oct 2015, 19:30
Messages: 2184
12 Jan 2018, 23:26Re: Les petits mondes d'Aquila
Ce point de vue est extérieur, donc il se concentre sur tous ce que l'auteur veut montrer, je dirais.
Tu as effectivement matière à réflexions d'après ce que je lis. Je te souhaite un bon courage !
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_ondenymphe.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/plume.jpg

« Le rire est intemporel, l'imagination n'a pas d'âge et les rêves sont éternels » Walt Disney

Facebook Mon site Twitter


Valet
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Avr 2017, 18:02
Messages: 237
12 Jan 2018, 23:39Re: Les petits mondes d'Aquila
Merci beaucoup Rose!
Je vais essayer de me renseigner et de voir ce que ça pourrait donner :)
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_ondenymphe.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/plume.jpg


"Toutes les grandes personnes ont d'abord été des enfants. (Mais peu d'entre elles s'en souviennent.)"
"Les grandes personnes ne comprennent jamais rien toutes seules, et c'est fatiguant, pour les enfants, de toujours et toujours leur donner des explications."
Le Petit Prince, Antoine de Saint-Exupéry


Modérateur/Coordinateur de l'Allée des Conteurs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 17 Mai 2013, 07:32
Messages: 4969
15 Jan 2018, 06:33Re: Les petits mondes d'Aquila
Sinon, tu pourras ajouté un point de vue sur certain chapitre peut-être pour marquer les différentes parties du récit ? Ou ajouter de mini passage en début de chapitre d'un autre point de vue ou d'un autre support un peu dans le même esprit que Serenya dans Les Aînés !
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/responsable.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/conteur.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_ondenymphe.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/14/1/1522644369-sans-titre.png


Noble Plume "Cerfboisé"
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Oct 2014, 18:27
Messages: 3335
15 Jan 2018, 11:57Re: Les petits mondes d'Aquila
Zut, Sizel m'a coupé l'herbe sous le pieds. En effet, rien ne t'empêche d'adopter dans un même chapitre plusieurs point de vue, ou carrément alterner les points de vue d'un chapitre à l'autre, en gardant à l'esprit que l'histoire avance, un peu le procéder que j'utilise pour l'Enfant des Miroirs.

Faire un tome préquelle n'est pas toujours la meilleure des idées, au fond parfois il vaut mieux garder le mystère sur les origines ou les avants d'un monde.
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/conteur.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/fee_marrainec.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_cerfboise.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/plume.jpg

http://img110.xooimage.com/files/f/8/5/tome-3-53dc548.jpeg


Villageois
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 26 Oct 2017, 11:47
Messages: 158
17 Jan 2018, 09:58Re: Les petits mondes d'Aquila
A mon humble avis, si tu suggères trop de choses en les laissant dans l'ombre, le lecteur en sera frustré à la longue. Après c'est une question de dosage. C'est sympa pour l'ironie dramatique de donner même parfois une longueur d'avance au lecteur sur les protagonistes.
De plus, faire un prologue trop explicatif risque d'avoir un effet "info dump" un peu lourd. Un prologue est un exercice délicat. Je serais plutôt de l'avis qui consiste à jongler avec les points de vue, de manière à ce que le lecteur soit parfois en haleine pour apprendre quelque chose, soit en avance par rapport aux protagonistes et puisse se ronger les ongles en amont.

Bon courage pour ces cogitations en tout cas ! :dragonda:
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_sombresaile.jpg


Joyeusement, sur la corde raide.


Bourgeois
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2017, 23:51
Messages: 662
17 Jan 2018, 17:34Re: Les petits mondes d'Aquila
Je plussoie l'avis de Calirose, Dio & Sizel et... ben du coup, j'ai rien de particulier à ajouter, si ce n'est de t'encourager à suivre leurs conseils. =)


Valet
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Avr 2017, 18:02
Messages: 237
17 Jan 2018, 21:49Re: Les petits mondes d'Aquila
Merci tout le monde pour vos conseils! :coeuur:

@Sizel : j'avais pensé à un prologue rapide (genre un petit chapitre) qui poserait un peu l'intrigue mais je ne sais pas si ça irait bien.
Je pense que Nathaël va prendre plus d'importance que prévu et que donc je vais être obligée de poser un chapitre de temps en temps sur son point de vu. Mais sachant que la première partie se joue avec Yaleï et Sota, est-ce que ça va pas faire trop de personnages et perdre le lecteur?
A voir aussi comment intégrer les démons dans tout ça...

@Diogène : Je vois ce que tu veux dire (et ça me rappel au passage que je suis à la bourre sur L'enfant des Miroirs :folletto: ). Faire un peu comme G.R.R Martin dans Le Trône de Fer et alterner les points de vus.
Pour le tome préquelle, l'idée m'avait traversée l'esprit, mais je pense plutôt que j'en ferais une annexe quand j'aurais continué un peu mon histoire, mais elle aurait plus le rôle d'explications que de révélations.

@Calirose : Je vois ce que tu veux dire mais je sais pas si je serais capable de le faire sans me perdre moi-même :hihi: Mais c'est vrai que mettre trop de temps à dévoiler un bout d'intrigue pourrait lasser le lecteur.
Il faut voir à bien doser comme tu dis si justement!

@ L. : Merci beaucoup!

Merci encore tout le monde et je vois que j'ai encore bien des choses à voir avant de sortir cette histoire... :folletto:
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_ondenymphe.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/plume.jpg


"Toutes les grandes personnes ont d'abord été des enfants. (Mais peu d'entre elles s'en souviennent.)"
"Les grandes personnes ne comprennent jamais rien toutes seules, et c'est fatiguant, pour les enfants, de toujours et toujours leur donner des explications."
Le Petit Prince, Antoine de Saint-Exupéry


Marchand
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 16 Jan 2017, 19:01
Messages: 332
Localisation: Nantes
17 Jan 2018, 23:12Re: Les petits mondes d'Aquila
Et faire un "prologue" comme dans Le seigneur des anneaux? Tu as toute une partie au début qui explique ce que sont les hobbits, leurs coutumes, etc. C'est sûr que ça détonne un peu avec le reste de l'histoire vu que c'est un chapitre explicatif mais ça n'a rien de choquant, je trouve. De même dans ce livre, il y a des annexes à la fin qui racontent un peu l'histoire de la Terre du milieu. Ca donne des informations, ça peut être un peu indigeste sur le moment mais ça permet d'y revenir par la suite tout en donnant un aperçu global.
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_ondenymphe.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/plume.jpg


Modérateur/Coordinateur de l'Allée des Conteurs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 17 Mai 2013, 07:32
Messages: 4969
19 Jan 2018, 06:06Re: Les petits mondes d'Aquila
Trois points de vue ne me semblent pas excessifs pour ma part. Après c'est plus à toi de voir si ça te semble faisable ^^
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/responsable.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/conteur.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_ondenymphe.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/14/1/1522644369-sans-titre.png


Noble Plume "Cerfboisé"
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Mai 2017, 17:24
Messages: 1363
27 Jan 2018, 13:00Re: Les petits mondes d'Aquila
Je t'avoue que je ne pourrai pas trop te conseiller sur le sujet, je n'y prête pas trop attention lorsque j'écris (je sais que j'ai plus tendance à écrire à la 3ème personne en adoptant différents points de vue). Mais comme l'a dit Sizel, trois ne me semble pas excessif non plus :)
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_cerfboise.jpg


Noble Plume "Sombresaile"
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 11 Jan 2016, 02:26
Messages: 2716
Localisation: Bordeaux
28 Jan 2018, 16:08Re: Les petits mondes d'Aquila
J'arrive un peu après la guerre, mais je dirais que tout est faisable, le tout est de savoir ce qui te plaît le plus à toi en fait. Le lecteur suivra du moment que tu es à l'aise avec ce que tu fais.

Par rapport à ce que tu proposais :

- Le lecteur peut très bien ne pas tout savoir si le personnage suivi est manipulé, c'est tout à fait légitime. Rien ne t'interdit de manipuler ton lecteur en même temps que le personnage et le laisser réaliser ce qu'il en était une fois que les ficelles se révèlent (perso, je le fais tout le temps :hihi: )

- Alterner les chapitres et les points de vue n'est absolument pas un soucis du moment que le rythme est régulier et qu'on identifie rapidement dans la peau de qui on est

- Rajouter un point de vue au fil de l'histoire est aussi faisable, trois points de vue, comme les autres l'ont déjà dit, ce n'est pas dérangeant, du moment, là aussi, que l'on comprend rapidement quel personnage s'exprime.

- Je suis moins fan du pack d'info casé en ouverture de roman, à mon sens ça sonne un peu comme "désolée, je ne savais pas où le mettre".

Pour conclure, je dirais que le tout est de trouver la forme dans laquelle tu es le plus à l'aise toi, et ne te soucies pas des lecteurs ^^
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/conteur.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/fee_marraines.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_sombresaile.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/plume.jpg

Radis Cucurbiconteur


Valet
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Avr 2017, 18:02
Messages: 237
28 Jan 2018, 22:05Re: Les petits mondes d'Aquila
Merci tout le monde! :coeuur:

@Bleuenn : plus j'y réfléchis et plus je pense qu'un prologue n'irait pas vraiment. Je pense peut-être mettre quelques lignes juste avant le premier chapitre mais ça ne dévoilerait pas grand chose de l'intrigue.

@Sizel, Ploum et Serenya : En fait j'aurais 4 points de vue : Leïla, Yaleï, Sota et Nathaël.

En ce moment mes chapitres se construisent comme ça (pour schématiser hein) :

"Yaleï fait à manger dans la cuisine.
***
Leïla est dans sa chambre à se demander ce qu'elle fait là.
***
Au lieu de suivre les cours, Sota s'inquiète de savoir son père seule avec Leïla"

Donc rajouter encore un point de vue dans un même chapitre ne me semble pas bon et ferait même brouillon au risque de perdre le lecteur.
Par contre rajouter de temps en temps un chapitre avec Nathaël seul ne me semble pas une mauvaise idée dans la mesure où, comme le dit Serenya, je distingue bien le personnage suivit.

Vous en pensez quoi? Si vous lisiez un récit avec le même schéma de narration que mon projet, vous arriveriez à le lire ou vous seriez perdus?
Je sais que je dois pas m'occuper du lecteur mais bon, si c'est illisible c'est pas terrible non plus...

Sereny a écrit:
Rien ne t'interdit de manipuler ton lecteur en même temps que le personnage et le laisser réaliser ce qu'il en était une fois que les ficelles se révèlent (perso, je le fais tout le temps :hihi: )

Oh vraiment? J'avais pas remarqué :hihi:
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_ondenymphe.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/plume.jpg


"Toutes les grandes personnes ont d'abord été des enfants. (Mais peu d'entre elles s'en souviennent.)"
"Les grandes personnes ne comprennent jamais rien toutes seules, et c'est fatiguant, pour les enfants, de toujours et toujours leur donner des explications."
Le Petit Prince, Antoine de Saint-Exupéry


Noble Plume "Ondenymphe"
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Oct 2015, 19:30
Messages: 2184
28 Jan 2018, 22:12Re: Les petits mondes d'Aquila
L'idée est bonne, je trouve ! :D
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_ondenymphe.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/plume.jpg

« Le rire est intemporel, l'imagination n'a pas d'âge et les rêves sont éternels » Walt Disney

Facebook Mon site Twitter


Noble Plume "Cerfboisé"
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Mai 2017, 17:24
Messages: 1363
28 Jan 2018, 22:35Re: Les petits mondes d'Aquila
Je pense aussi, comme vous dites, tant que l'on sait qui l'on suit, c'est bon :)
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_cerfboise.jpg


Noble Plume "Ondenymphe"
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 09 Oct 2017, 20:18
Messages: 1141
29 Jan 2018, 22:30Re: Les petits mondes d'Aquila
Ca ne me choque pas non plus, j'en lis très souvent et ça me pose pas problème tant que je comprends qui est aux commandes !
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_ondenymphe.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_neliia.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_neliia2.jpg

~ Ragnarok ~


Valet
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Jan 2016, 23:04
Messages: 250
01 Fév 2018, 00:28Re: Les petits mondes d'Aquila
Hello !

Je pense que si les points de vues divers te permettent de montrer plus de choses (et que tu as besoin de les montre), alors il ne faut pas hésiter ! Moi, j'aime les changements de pdv ! :love:

Dans un même chapitre, attention, il faut bien gérer la transition entre deux pdv, mais d'un chapitre sur l'autre, ça se suit bien ! Il faut juste veiller à ce que l'on comprenne qui on suit dans les premières phrases du chapitre ^^
Tat'


Villageois
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 26 Oct 2017, 11:47
Messages: 158
01 Fév 2018, 10:04Re: Les petits mondes d'Aquila
C'est une technique qu'on retrouve un peu partout et qui fonctionne très bien en apportant de la richesse à l'histoire. C'est un super procédé pour créer de l'ironie dramatique, tant que tu joues bien le jeu de ne pas rendre tes persos trop omniscients. Je ne crois pas que je me sentirais perdue. :04: :04: :04: courage et amuse-toi bien.
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_sombresaile.jpg


Joyeusement, sur la corde raide.


Noble Plume "Sombresaile"
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Nov 2015, 17:35
Messages: 2318
Localisation: Territoire de Belfort
17 Mar 2018, 13:12Re: Les petits mondes d'Aquila
Au début, je me posais les mêmes questions que toi au niveau de points de vue (déjà : est-ce que l'introduire de tel façon est permis, pas parmis ?), puis à force de me renseigner, je me suis lancée. Ton idée est bonne :).
http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/conteur.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/fee_marraines.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/rue_sombresaile.jpg http://www.alleedesconteurs.fr/images/equipe/plume.jpghttps://sd-1.archive-host.com/membres/up/1727906884/badge_ua2017.png



On ne choisit pas son destin, on ne le voit pas. On le façonne.


Afficher les messages postés depuis:  Trier par  


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Licence Creative Commons
AlléeDesConteurs.fr ~ 2005-2018